Tusk: Chcemy dialogu z Rosją taką, jaka ona jest

DaddyPig

https://twitter.com/hubnerrmax/status/1668350516038885401

DaddyPig

DaddyPig

A tu sam program:

https://www.tvp.info/70506612/reset-kulisy-budowania-nowej-filozofii-relacji-z-rosja-putina-odcinek-pierwszy

Pioszo54

trochę na temat, ale ogólniej

https://nationalinterest.org/feature/west-must-prepare-long-overdue-reckoning-206538

DaddyPig

Czy już dzwoniła do was Anna Applebaum, aby odciąć się od filmu i ratować reputację jej męża?

Nie? Może jeszcze zadzwoni.

paulaarose

Mogliby jechać do tej Rosji, czuliby się lepiej. 

Wilfrid

Dla równowagi warto napisać, że Kaczyński w latach 90 spotykał się z rosyjskim szpiegiem. Może powinien to wyjaśnić?
https://resetobywatelski.pl/biesiady-kaczynskiego-z-oficerem-kgb/

DaddyPig

> Kaczyński w latach 90 spotykał się z rosyjskim szpiegiem

A dokładnie w końcówce lat 80. Mówi, że na polecenie Wałęsy. Wałęsa zaprzecza. Możesz wybrać, komu wierzysz. Nie zmienia to faktu, że nic z tego nie wynika.

beatak

DaddyPig powiedział(a):

> Kaczyński w latach 90 spotykał się z rosyjskim szpiegiem

A dokładnie w końcówce lat 80. Mówi, że na polecenie Wałęsy. Wałęsa zaprzecza. Możesz wybrać, komu wierzysz. Nie zmienia to faktu, że nic z tego nie wynika.

Nie, no jeśli Kaczory się spotykały , to nic nie wynika. A jeśli się już spotykali , to na polecenie. Biedne, bezwolne miśki.

paulaarose

@DaddyPig Jak Tusk chciał bratać się z Rosją to źle, a jak Kaczyński to dobrze? Chyba obaj powinni mieć świadomość, że to jest wróg. Teraz mogą na starość tam pojechać, kto im zabroni? 

zbyszek

Tusk! Kaczyński !Tusk! Kaczyński !

A Może już czas skończyć tę wojnę ?

Tą na Ukrainie też

Coralgol

Tylko, że naskakując na Tuska i Kaczyńskiego (i innych polityków), za to, że utrzymywali kontakty dyplomatyczne (i inne) z putinowską Rosją, popełniacie jeden zasadniczy błąd przyjmując, że historia jest zdeterminowana. To znaczy, że skoro wojna się wydarzyła, to znaczyło, że musiała się wydarzyć, bo Rosja to odwieczny wróg i zabory...

 A kto pamięta o tym, że na początku lat 2000 Putin na poważnie interesował się szansami na członkostwo Rosji w NATO, a przez długie lata myślał o czymś w rodzaju "Europy od Lizbony po Władywostok?". Moim zdaniem szanse na wciągnięcie Rosji do zachodniej strefy wpływów do pewnego momentu (moim zdaniem jeszcze gdzieś do 2010/2012 roku) były i uważam, że słusznym były wszelkie działania podejmowane w tym kierunku.  Być może gdyby nie one, izolowana na arenie międzynarodowej Rosja uderzyłaby na Ukrainę (czy inne kraje) jeszcze wcześniej.

A jednocześnie słuszne było ograniczone zaufanie i zbrojenia/dywersyfikacja źródeł energii - tu owszem, można było zrobić zdecydowanie więcej, ale to nie brak chęci był przeszkodą, ale zdolności.

Turturek

Coralgol powiedział(a):

a przez długie lata myślał o czymś w rodzaju "Europy od Lizbony po Władywostok?".

Pod protektoratem rosyjskim rzecz jasna.

Putin to stary KGBista. Myśli jak KGBista, postępuje jak KGBista i ocenianie go po tym co powiedział pod publiczkę jest wiarą myszy, że kot przeszedł na wegetarianizm.

DaddyPig

> Tusk chciał bratać się z Rosją to źle

On nie chciał się bratać, ale uczynić z Polski Kraj Nadwiślański jak z czasów zaborów, z Putinem w charakterze cara. I aktywnie do tego dążył jako premier.

Tworzenie symetrii ze spotkaniem Kaczyńskiego z lat 80, kiedy nie miało to na nic wpływu, to zupełnie nieporozumienie.

DaddyPig

> Biedne, bezwolne miśki.

Rozumiem, że nabijasz się z artykułu Tomasza Piątka, który właśnie taki scenariusz przedstawia. Dodajmy, że bazuje na autobiografii Kaczyńskiego, którą można kupić w księgarniach.

paulaarose

@DaddyPig To teraz można Tuska wysłać do Rosji, niech tam posiedzi, moze mu się spodoba. 

DaddyPig

A tak przy okazji, też sobie tę książkę właśnie kupiłem.

DaddyPig

Reset część 2:

https://www.tvp.info/70667279/reset-2-odcinek-serialu-dokumentalnego-tvp-ogladaj-online-na-portalu-tvpinfo