Witaj, nieznajomy!
Wygląda na to, że jesteś tutaj nowy. Jeśli chcesz wziąć udział, należy kliknąć jeden z tych przycisków!
Holandia: świeccy "odprawiają" Msze św.
- Osoba świecka odprawia taką pseudomszę świętą. Jedyna różnica między prawdziwą mszą a takim nabożeństwem, które udaje mszę, jest taka, że świecki nie używa słów konsekracji, nie ma przeistoczenia. Komunikanty wyciąga się z tabernakulum i rozdaje komunię. Ale wszystkie inne elementy mszy, niekiedy włącznie ze śpiewaną prefacją, taki odprawiający nabożeństwo świecki "duszpasterz" wykonuje. To nazywa się "nabożeństwo słowa i komunii świętej". Pracujący w Holandii sezonowo Polacy nieznający miejscowych realiów, zszokowani na widok kobiety ubranej w udający ornat "płaszcz modlitewny" i odprawiającej przy ołtarzu nabożeństwo wychodzą niekiedy w trakcie nabożeństwa z kościoła i zaczynają szukać polskiej parafii.
- I odbywa się to za zgodą miejscowego biskupa?
- Jak przystało na kraj tolerancji, jest to "tolerowane" przez biskupów.
>> więcej
- I odbywa się to za zgodą miejscowego biskupa?
- Jak przystało na kraj tolerancji, jest to "tolerowane" przez biskupów.
>> więcej
Aby napisać komentarz, musisz się zalogować lub zarejestrować.
Komentarz
a ksiądz proboszcz zabrał go na kolędę do rodziny homoseksualnej, nie uprzedzając o tym, potem skomentował, że nie uprzedzał, bo my Polacy jesteśmy tacy nietolerancyjni.......
Na początek wejście procesyjne: tłum świeckich różnych, potem pani księżynka w "prawie-ornacie", niosąca Ewangeliarz, na szarym końcu ksiądz bez ornatu, w albie i stule we wzorek w dziecięce buźki. Takiż wzorek na obrusie przykrywającym ołtarz.
Czytania, psalmy, komentarze - w wykonaniu świeckich. Ewangelia - pani księżynka. Mega-zwięzłe kazanie - ksiądz. Na przeistoczeniu obok księdza stała cała banda, jak się później okazało, "szafarzy", oraz oczywiście niezrównana Pastoral Assistant. Komunię św. (choć powątpiewam o ważności...) dzieci otrzymywały w dwóch postaciach - Ciało Pańskie do łapki od księdza, a Krew - od pani księżynki...
Potem cały kościół ruszył hurtem do komunii, przydał się ten tłum świeckich. Byłoby to budujące, ze taka frekwencja, gdyby nie to, że wiedziałam, że tam do spowiedzi nikt nie chodzi. Ksiądz powiedział, ze można się specjalnie umówić, ale tylko z poważnymi sprawami, bo ani on, ani wierni na glupstwa nie mają czasu. dzieci pierwszokomunijne również u spowiedzi nie były, miały tylko jakąś wspólną ceremonię "przeprośną", bo ksiądz stwierdził, że w tym wieku to jakie można mieć grzechy.
Potem odbyło się przyjęcie z kawą i ciasteczkami - w kościele, w środku - nie w żadnej salce.
Przeryczałam całą "uroczystość". No bo co zrobić - czy powiedzieć mojej siostrzenicy, przejętej i rozradowanej - że to wszystko to była farsa i nieprawda?
Moja siostra sprawę zlekceważyła, ale to nic dziwnego, bo jej wiedza religijna jest mizerna, z praktyką też różnie bywało. Ale teraz - żyjąc w związku niesakramentalnym - piastuje w parafii stanowisko "Catechist", bo jest wesoła i dzieci ją lubią, prawda.
Zobaczymy co powie proboszcz:boogie:
Ale co miałby powiedzieć, przecież to sama prawda...
To po co klękać na podniesienie?
Są też śpiewki o "ludzie pielgrzymującym" itd...
To może odprawiać Msze św. idąc?
Zgadzam się z Bolką, Komunia święta powinna być udzielana wyłącznie przez księży.
Św. Tomasz podaje 3 powody, dla których szafarstwo Eucharystii jest właściwe kapłanom:
1. Tak jak Chrystus konsekrował swoje Ciało podczas Ostatniej Wieczerzy, a następnie udzielił Apostołom Komunii św., tak też do posługi kapłana należy konsekrowanie, a następnie udzielanie Komunii.
2. Kapłan jest pośrednikiem między Bogiem a ludźmi (zgodnie ze słowami Listu do Hebrajczyków 5,1): skoro składa on Bogu ofiary ludu, tak też przekazuje ludowi dary przez Boga uświęcone.
3. Cześć i szacunek wobec Najświętszego Sakramentu wymaga, by stykał się on tylko z tym, co poświęcone. Jak poświęcone są przedmioty i naczynia, z którymi styka się Ciało i Krew Chrystusa, tak jedynie poświęcone (duchowo przemienione) ręce kapłana mogą dotykać Najświętszy Sakrament. (STh III, q 82 a3 Resp.)
Szafarze Eucharystii
Mam znajomego, który odmówił bycia szafarzem i po tym probosz wyrzucił go z parafii :sad:
Ja naprawdę myślę, że Twój mąż jest bardzo świątobliwy i chce jak najlepiej.
Jeszcze pół wieku temu Holandia była krajem, z którego wysyłano w świat najwięcej misjonarzy, a teraz co tam mamy..
Odnowa liturgiczna w Holandii
43 numer holenderskiej gazety "Katholiek Nieuwsblad" z 24.10.2008 przynosi radosną informację. Arcybiskup Utrechtu powierzył, mieszczący się w centrum tego miasta kościół św. Willibrorda w opiekę Stowarzyszeniu na rzecz Liturgii Łacińskiej. W kościele tym będzie odtąd sprawowana Msza św. wg Mszału Pawła VI wyłącznie w języku łacińskim z chorałem gregoriańskim. W przyszłości planowane jest regularne celebrowanie w tej świątyni także Mszy św. wg Mszału św. Piusa V. Według innych, bardzo wiarygodnych źródeł wiemy, że jednym z księży, którzy będą sprawowali tam Mszę św. będzie ks. Andrzej Komorowski, który przebywa w domu Bractwa Kapłańskiego Św. Piotra w Amsterdamie. Z tego miasta także napływają dobre informacje. Status kościoła św. Agnieszki, w którym posługują księża z Bractwa ma w najbliższym czasie zostać przekształcony z parafialnego na rektorski. Do tej pory gości w nim zarówno liturgia zreformowana jak i tradycyjna. Z tym, że nową Mszę sprawują wyłącznie w soboty i niedziele przyjezdni księża. W przypadku, gdy z jakichś powodów ksiądz odprawiający nową liturgię nie zjawi się, księża z Bractwa Św. Piotra odprawiają Mszę "po staremu" lub Msza w ogóle wypada z grafika. Z uwagi na te niedogodności, planuje się, że w niedalekiej przyszłości w kościele św. Agnieszki w Amsterdamie pozostanie jedynie Msza "trydencka".
http://nowyruchliturgiczny.blogspot.com/2008/10/odnowa-liturgiczna-w-holandii.html
Chwalić Pana Boga możemy nie tylko tańcem, ale i niemal każdą czynnością, którą wykonujemy. Ale czy wszystko to należy robić akurat w kościele, gdzie poza zgiełkiem świata możemy obcować z Chrystusem Eucharystycznym?
Z tym, że kościół nieużywany (mało komu już chce się tańczyć) zamienili na restaurację dla bezbożników
Chciałabym też wierzyć, że katolickie media powstrzymają u nas falę z zachodu....my ze wszystkim jesteśmy kilka lat za nimi....więc i z umieraniem kościoła....( na nasze szczęście) też...Natomiast po radio katolickie czy katolicką telewizję czy prasę sięgają i tak tylko Ci zainteresowani.
Potrzebujemy katolików zaangażowanych i świadomych - takich co żyją wiarą na codzień( niekoniecznie pobożnych faryzeuszy)
@ Agnieszka
Nigdy nie podważałam faktu, że media katolicke są ważne, a tu prawie na ich wroga wyszłam - ja tylko podkreśliłam w tym nieszczęsnym wątku o TVN , że nie ma na świecie tylko białego i czarnego....trudno mówić, że każda telewizja poza katolicką to samo zło, a audycje katolickie są na poziomie i bez zarzutu - trochę krytycyzmu i ostrożności warto mieć....zawsze.....
Posługa Nadzwyczajnego Szafarza Komunii św., jak sama nazwa wskazuje, wiąże się z prowadzeniem pewnych nabożeństw. Genialne.
Rzeszów - wiadomo, pogańskie okolice, księży jak na lekarstwo (chyba najmniej w Polsce), więc istnieje nagląca konieczność mianowania jak największej ilości świeckich szafarzy.
Po namyśle stwierdzam, że świeckie szfarzenie to jednak powołanie.
Do tej zaszczytnej posługi powołuje ksiądz proboszcz.
W świetle przepisów, w razie konieczności może to zrobić nawet ad hoc minutę przed Mszą. :peace:
(duży skan)