Kościelny paradoks Owsiaka

paulaarose

Ale jednak jakos od tylu lat polski rząd nie powiedział "Panie Owsiak, my sami kupimy!".
Żyjemy w kraju paradoksów, absurdów i nieprzyjaznego klimatu dla obywatela.

Aneczka08

A czemu rząd ma cokolwiek mówić do Owsiaka???? 
https://3obieg.pl/wosp-kupuje-sprzet-medyczny-wszyscy-sie-ciesza-koszty-jego-uzytkowania-ponosza-placowki-medyczne-nas-na-to-nie-stac-bronia-sie-dyrektorzy-szpitali/

Pioszo54

cusz, skoro im mało, to trzeba będzie się leczyć u Ukraińców

paulaarose

@Malgorzata dobrze, sprawdzę, też mogę się mylić, ludzka rzecz. 
Mnie jednak zastanawia mimo wszystko dlaczego nie dbali orzez wiele lat o to aby jedzenie w szpitalach było jadalne (podobno teraz jest trochę lepiej, raz jak sobie przypomnę było ok, a jak jest gdzie indziej? ), dlaczego chcieli "upanstwowic" karetki, dlaczego nie chcą zapłacić godnie lekarzom, pielęgniarkom ale mają 2 miliardy na tvpis. 

paulaarose

. 

paulaarose

@Elunia moim zdaniem trzeba przestawić priorytety w tym państwie. Dobrze że zadbali o nienarodzonych, to teraz niech zadbają o to aby lekarze chcieli leczyc w Polsce, nie w DE

paulaarose

@Elunia to ja raz miałam szczęście jak poszłam do szpitala - miasteczko powiatowe, oddział też wielu osób nie przyjmował, same kobiety , personel ok, rutynowy zabieg i do domu. Lecz jak kiedyś byłam w jakimś warszawskim szpitalu to już widok był smutniejszy. Add- moja wizyta byla w trakcie covida, tamta wizyta u kogoś nie, ale widok był zasmucujacy, po prostu, może kwestia ilości ludzi. 

ganna4

Ja bym tylko tym wyjeżdżającym za granicę medykom kazała zwrócić za wykształcenie.

ganna4

Dlaczego zabronić, niech jadą jak chcą. Szli na studia wiedząc ile się w Polsce zarabia. Jeżeli kończą studia z myślą , że wyjadą, to niech zwrócą kasę, medycyna tania nie jest, studia znaczy się.

paulaarose

@ganna4 Tyle że obowiązkiem państwa jest godnie opłacać medyków. Inaczej nikt nie będzie chciał dobrze przykładać się do pracy.

Tak samo jest z nauczycielami dla przykładu. Ludzie nie pracują za darmo. A to że idą na studia by jednak leczyć naszych rodaków to dobrze. 

Tyle, że znowu aby zostać lepiej "obsłużonym" to często trzeba zapłacić. 

Skatarzyna

Studia powinny być płatne. Każde.

ganna4

Skatarzyna powiedział(a):

Studia powinny być płatne. Każde.

Zgadzam się.

Pioszo54

Elunia powiedział(a):

Elunia powiedział(a):

ganna4 powiedział(a):

Ja bym tylko tym wyjeżdżającym za granicę medykom kazała zwrócić za wykształcenie.

Eeee tam zabrać paszport i zabronić.

Zresztą dlaczego ograniczać się do medyków?
A informatycy, muzycy, inżynierowie, a inne zawody. 
Każdy powinien oddać kasę, paszport, mieszkanie i co tam ma jeszcze.
Sprawiedliwie ma być

Po studiach powinien być nakaz pracy w wybranym przez odpowiedni urząd miejscu. Porządek ma być i sprawiedliwość

chiba się zagalopowałaś, składamy się na te (i inne) studia, więc w wypadku wyjazdu na dłużej, wypadałoby chyba zwrócić te pieniądze (za komuny też)

można by finansować studia w formie kredytu, który podlegał by umorzeniu po iluś latach pracy w kraju

Zuzapola

I to by rozwiązało też problem niby studentów na innych kierunkach.

Pioszo54

Elunia powiedział(a):

Pioszo54 powiedział(a):

Elunia powiedział(a):

Elunia powiedział(a):

ganna4 powiedział(a):

Ja bym tylko tym wyjeżdżającym za granicę medykom kazała zwrócić za wykształcenie.

Eeee tam zabrać paszport i zabronić.

Zresztą dlaczego ograniczać się do medyków?
A informatycy, muzycy, inżynierowie, a inne zawody. 
Każdy powinien oddać kasę, paszport, mieszkanie i co tam ma jeszcze.
Sprawiedliwie ma być

Po studiach powinien być nakaz pracy w wybranym przez odpowiedni urząd miejscu. Porządek ma być i sprawiedliwość

chiba się zagalopowałaś, składamy się na te (i inne) studia, więc w wypadku wyjazdu na dłużej, wypadałoby chyba zwrócić te pieniądze (za komuny też)

Ale dlaczego tylko medycy?
Studia np.muzyczne też drogie, a mnóstwo muzyków wyjeżdża na stałe.

Ja bym wolała żeby młodzi, wykształceni ludzie nie byli zmuszeni wyjeżdżać, albo nawet wracali ci co wyjechali.
Ci co oddaliby kasę o powrocie nie pomyślą.

a gdzie napisałem, że tylko medycy?

Katarzyna

Studia powinny być płatne. Państwo powinno fundować stypendia dobrze rokującym studentom. Zwrotne, jeśli człowiek po ukończeniu studiów nie odpracuje w Polsce w zawodzie np. 10 lat. Jeśli zagraniczna firma człowieka podkupi, to niech mu da na zwrot stypendium.

Jak dla mnie, rozwiązanie proste i nikogo nie krzywdzące, nie ograniczające wolności.

Co do stanu polskiej służby zdrowia, to nawet mi się nie chce wypowiadać. I, sorry, nie wierzę, że jakikolwiek Owsiak może w tym coś radykalnie poprawić. Potrzeba zmian systemowych, a na te jakoś nie ma mądrego. Nie oszczędza się na tym, na czym można by oszczędzić bez szkody dla nikogo (z mojego podwórka - ciąże fizjologiczne powinny prowadzić położne - taniej i korzystniej dla ciężarnej; znaczna większość porodów powinna się odbywać w ośrodkach o niskim stopniu referencyjności, (tańsze), w izbach porodowych, a najlepiej w domu; poród może być procedurą ambulatoryjną - położnicę w dobrym stanie można po 4 godzinach od porodu wypuścić do domu i przekazać pod opiekę położnej środowiskowo-rodzinnej). Za to oszczędza się na tym, na czym się nie powinno.

Skatarzyna

I ok. Będzie więcej pieniędzy za studentem, można kształcić ich na eksport.

paulaarose

https://plodnosc.pl/leczenie-nieplodnosci-usuniete-z-narodowego-programu-zdrowia-na-nastepne-5-lat/

paulaarose

Rząd dobrze zapłaci= będą lekarze w PL. Nie tylko zapłata jest ważna, ale sprzęt na jakim się pracuje, atmosfera w pracy i wiele innych. 

Skatarzyna

Uważasz, że zostają najslabsi i których nikt nie chce,serio, @Elunia?

paulaarose

@Tomasz i Ewa zarobki i atmosfera są ważne
Nie da się dobrze funkcjonować w wiecznym stresie

Zuzapola

Sprytny i lotny,a  praca w urzędzie  ? Gdzie go wykorzystują? Ale bajka, sąsiedzi kilka lat temu założyli firmę, właśnie się wprowadzili do nowego domu. Nic skomplikowanego, wystarczy być bystrym i lotnym. 

ganna4

Studia są w tej chwili z naszych podatków. Zarówno rodziców studentów, jak i tych, których dzieci kończą zawodówki. Zgadzacie się, by nasze podatki szły na wykształcenie kadry za granicą?

paulaarose

@ganna4 uważam, że faktycznie dobrze by było gdyby nasze uczelnie byłyby płatne a podejście takie jak np w USA. Lecz tak nie ma i państwo powinno chociaż wypłatami zatrzymywać tych ludzi w Polsce. Bo to jest problem. To że wyjeżdżają to jest skutek. 

Skatarzyna

Niech oddaje, ale najpierw skończmy z fikcyjnym obowiązkiem nauki. 

beatak

ganna4 powiedział(a):

Studia są w tej chwili z naszych podatków. Zarówno rodziców studentów, jak i tych, których dzieci kończą zawodówki. Zgadzacie się, by nasze podatki szły na wykształcenie kadry za granicą?

Tak, zgadzam się,  by moja córka studiujaca medycynę wyjechała za granicę,  jeśli będzie chciała i lepiej jej tam zapłacą. Nie mam absolutnie nic przeciwko, mimo płaconych od lat podatków.

paulaarose

@Skatarzyna obowiązek nauki jest do 18 roku życia bodajże. Ja bym skróciła tak do 16, aby ci co będą chcieli isc do pracy sobie szli, a reszta szlifowała wiedzę. 
Przymus społeczny pojscia na studia natomiast to zupełnie coś innego. 

beatak

Elunia powiedział(a):

beatak powiedział(a):

ganna4 powiedział(a):

Studia są w tej chwili z naszych podatków. Zarówno rodziców studentów, jak i tych, których dzieci kończą zawodówki. Zgadzacie się, by nasze podatki szły na wykształcenie kadry za granicą?

Tak, zgadzam się,  by moja córka studiujaca medycynę wyjechała za granicę,  jeśli będzie chciała i lepiej jej tam zapłacą. Nie mam absolutnie nic przeciwko, mimo płaconych od lat podatków.

Ja nie wiem czy @ganna4 wie co oznaczają te bezpłatne studia medyczne w PL

Jestem przekonana, że nie wie.

paulaarose

@Tomasz i Ewa w sumie Bóg dał nam cały świat do odkrywania podobno . Emigracja z wyboru moim zdaniem jest ok, jak ktoś woli UK to niech jedzie, ale przymus emigracji za chlebem to była mała patologia naszego państwa . 

ganna4

beatak powiedział(a):

Elunia powiedział(a):

beatak powiedział(a):

ganna4 powiedział(a):

Studia są w tej chwili z naszych podatków. Zarówno rodziców studentów, jak i tych, których dzieci kończą zawodówki. Zgadzacie się, by nasze podatki szły na wykształcenie kadry za granicą?

Tak, zgadzam się,  by moja córka studiujaca medycynę wyjechała za granicę,  jeśli będzie chciała i lepiej jej tam zapłacą. Nie mam absolutnie nic przeciwko, mimo płaconych od lat podatków.

Ja nie wiem czy @ganna4 wie co oznaczają te bezpłatne studia medyczne w PL

Jestem przekonana, że nie wie.

Nie wie